صبح الصبيحة /نقلاً عن موقع : هنا حضرموت / حاوره / مجدي بازياد
السبت 25 يناير 2014
** العودة إلى تجزئة الجنوب بأقاليم هو العودة إلى مسار تاريخي تمت مواجهته في عام 67م
** القول أن مشروع الإقليمين مشروع انفصالي تجنّي وليس قاعدة للحوار
** مقتل بن حبريش هو رسالة للجميع أن هبة حضرموت الشعبية تعني أن الألم قد وصل إلى العظم وأن زمن الصمت انتهى
** الرئيس السابق لا يزال يمارس السلطة رغم حصوله على الحصانة
** هناك قوى داخل المؤتمر لها مصلحة في أن يفشل الحوار لأنها ضد التغيير
** بعد كل هذا الإرهاق السياسي وآخره مؤتمر الحوار سأقول للسياسة هذا فراق بيني وبينك
** تجربتنا نحن اليمنيين مع الحوار غير موفقة بمجرد أن ننتهي من الحوار لانطبق مخرجاته لكن ثمة أمل بغد أفضل
********************************************************************************************
الحوار مع شخصية كالدكتور ياسين سعيد نعمان الأمين العام للحزب الاشتراكي نائب رئيس مؤتمر الحوار الوطني ذلك الأديب والأكاديمي والسياسي المخضرم الذي حجز مكانه بقوة في قاموس الساسة اليمنيين حوار مع تلك الشخصية كان يحتاج لفترة كافية لقراءة محطات مهمة في حياة هذا الرجل الذي كانت له صولات وجوالات في غمار العمل السياسي المرهق خاصة عندما يكون في بلد مليء بالصراع كاليمن .
كانت حياة ياسين حافلة بالكثير من الفرح والحزن على حد تعبيره رافق كل ذلك المرور بعدة مناصب قيادية في الدولة والحزب الاشتراكي حيث كان وزيراً للثروة السمكية عام 1985م ثم رئيساً للوزراء عام 1986م، وترأس أول مجلس نواب بعد إعادة تحقيق الوحدة اليمنية في 22 مايو 1990م حتى إبريل 1993م ، والرئيس الدوري لتكتل أحزاب اللقاء المشترك المعارض في اليمن حتى نهاية 2011
موقع هنا حضرموت حظي بشرف لقاء هذه الشخصية السياسية مطلع شهر يناير الجاري في مقر إقامته بمؤتمر الحوار الوطني ورغم انشغالاته الكثيرة بعد إنهائه لإحدى الجلسات قرابة الساعة الواحدة والنصف ظهراً والتعب يبدوا على قسمات وجهه الذي تعلوه بوادر شيب رحب بي بعد أن علم أني قادم من حضرموت التي تنتفض لانتزاع حقوق أهدرت ومطالب لم تعط حتى اللحظة ، فكان الحوار حافلاً بكثير من الخفايا والتصريحات المثيرة ..فإلى تفاصيل الحوار ..
تفاؤل محدود وترقب لمستقبل
بداية دكتور ياسين سعيد نعمان نائب رئيس مؤتمر الحوار الأمين العام للحزب الاشتراكي اليمني نشكرك على منحنا هذ الوقت رغم انشغالات السياسية الكثيرة ، ونود أن نسأل أولاً ونقول كيف ينظر الدكتور ياسين ونحن في عام جديد 2014 م هل تنظرون بعين التفاؤل والأمل رغم كل الأزمات التي تشهدها البلاد ؟
في الحقيقة بداية أعبر لك عن سعادتي بلقاءي بك وأنت من حضرموت تلك الأرض التي تسجل موقفها التاريخي في كل المنعطفات حضرموت التي أجد فيها الأدب والثقافة والحضارة والأصالة و التمسك بالقيم والمبادئ رغم وصول بعض العبث والتسيب والانفلات إليها وذلك الإنسان الذي يحاول أن يكون حليماً رغم كل الظروف المحيطة التي تدعوه للانفجار والإحباط أما السؤال عن مدى تفاؤلي وأملي في هذا العام فسؤالك مؤلم جداً والإجابة عليها صعبة جداً لكن لابد أن نكون متفائلين والتفاؤل سلاح هام في كل لحظات التاريخ العصيبة رغم حجم الصعوبات والأزمات التي تعيشها البلاد والتي لاتبقي للتفاؤل أي مكان ، المواطن المسكين الذي يرزح تحت وطأة كل هذه الظروف العصيبة التي تهدد امنه ومعيشته وهو صابر يستحق منا ذلك المسكين أن نجعل من العام 2014م عاماً للعمل والتنفيذ الفعلي على الأرض لما اتفقنا وماسنتفق عليه في مؤتمر الحوار ، يكفي كلاماً فقد تكلمنا بما فيه الكلام ويجب أن نمنح هذا المواطن المغلوب على أمره فرصة للعيش بسلام وفي ظروف اقتصادية تحفظ له العيش الكريم … أتمنى أن يتحقق ذلك عبرنا أو عبر من سيخلفنا .
توتر في العلاقة أم موقف من توجهات
س/ عوداً على حضرموت هل ثمة شرخ في العلاقة بين الدكتور ياسين وبين حضرموت التي تطالب بوضع جديد خاصة وأن تصريحاتكم الأخيرة لبعض وسائل الإعلام كانت قاسية ؟
أنا أريد أن أفرق بين شيئين أولاً عندما أتحدث عن وحدة الجنوب فأنا أتحدث عن الجنوب كقضية سياسية ومن يسعون الآن إلى تقسيم الجنوب هدفهم الرئيسي إنهاء هذه القضية وبعدها السياسي أنا لا أتحدث عن إدارة مشروع اقتصادي أو حتى دولة بالصيغة التي تسمح بإيجاد أقاليم أو ولايات لكن البعد الذي يطرح فيه الموضوع في اللحظة الراهنة هو في مواجهة القضية الجنوبية ومواجهتها بمعنى أن هذا الجنوب الذي توحد تاريخياً ولديه قضية واحدة لها بعد سياسي من الخطأ أن يقسم في الوقت الراهن ، هذه القضية الرئيسية أنا لا أرى حضرموت إلا أنها قلب احتضن الجنوب كله في لحظة تاريخية معينة ولن يكون الجنوب قادر على أن يكون دولة بدون حضرموت ، وأعتقد أن رؤيتنا في الحزب الاشتراكي تقوم على بقاء الجنوب موحداً لكن بالصيغة التي تسمح أن تكون هناك مشاريع للتنمية تكون هناك مرونة كاملة في إدارة الجنوب كأقليم وأن لايخضع الجنوب لمركزية جديدة وأن يعطى لأبناء حضرموت وغيرهم الحق في إدارة الولاية والمحافظة بالشكل الذي يمكنهم من الاستفادة من ثرواتهم وتنفيذ مشاريع التنمية والبناء فنحن في اللحظة الراهنة نقاوم التقسيم من زاوية أن نمنع محاولة إلغاء الطابع السياسي للقضية الجنوبية وأعتقد أن مشاريع التقسيم التي يروج لها البعض حالياً تسعى للتأكيد أن هذه القضية لم يعد لها وجود.
انفلات غير مسبوق ومتسبب مجهول
س / ماتشهده كافة محافظات الجمهورية من انفلات أمني غير مسبوق برأيكم من المتسبب في كل ترون النظام السابق برأيكم وراء كل ذلك ؟
والله أنا أرى أن فيه عوامل كثيرة لكن لاشك أن النظام السابق أوصل البلاد كلها إلى حافة أن تصبح اليمن دولة هشة وعندما تبدأ أي دولة لتتحول إلى هذا المستوى من الهشاشة تنشئ فيها عناصر التفكيك في الظهور ومن عناصر التفكيك ظهور القوى المسلحة والإرهاب ، وحقيقة فإن التعاطي السلبي مع بقاء قوى مسلحة واسعة هو الذي أنتج هذا الوضع وانتقل بعد ذلك لحضرموت وغيرها من محافظات الجنوب الذي كان فيما سبق يعيش حالة مدنية لكنه بدأ يتأثر بحالة العنف وعدم وجود دولة تحل مشاكل القتل والإرهاب ، وماحدث مؤخراً في حضرموت بمقتل المقدم بن حبريش وهي طبعًا ليست حالة فردية بل تعكس وضع أمني مختل بكل المقاييس وأقول دائماً لابد أن نأخذ أن ماحدث في حضرموت عبرة تشير إلى أن حضرموت التي تحركت إلى هذا المستوى في مواجهة الدولة فهذا يعني أن الألم قد وصل إلى العظم وبالتالي علينا أن نعي تماماً أن هناك حالة خطيرة تجتاح اليمن بشكل عام عنوانها الرئيسي ماحدث في حضرموت .. كنت أتوقع أن حضرموت ذات البعد التاريخي الثقافي والحضاري ظلت تعالج قضايا الظلم بأشكال مختلفة لكن عندما وصل الألم إلى هذا الوضع فهذا يعني أن مشكلة حقيقية خطيرة بدأت تجتاح اليمن .
هبة حضرمية حقوقية وندعمها
س/ ماهو تقييمكم لما يسمى الهبة الشعبية في حضرموت هل ترون ثمة من يدفع بها لتنفيذ أجندة خاصة ؟
أنا حقيقة أشعر أنه كان من الطبيعي بعد ماتعرضت له المحافظات الجنوبية ومنها حضرموت لكل الأساليب التعسفية والاستعلائية التي كانت تمارس من قبل النظام السابق والمتنفذين تجاه الجنوب وحضرموت ، كل ذلك استفز كرامة الناس في أكثر من مكان ، وماحدث في حضرموت في تقديري الشخصي كان يجب أن يحدث لكن أنا أعتقد أن هناك من يخطط لأن تتحول الهبة لتحقيق أهداف معينة لكن عقلاء حضرموت حافظوا عليها للبقاء في مسار الدعوة لتحقيق هدف اقتصادي واجتماعي وأعتقد أن الهبة ستحقق لحضرموت الكثير من النتائج وستظهر للدولة أن أبناء حضرموت بقدر صبرهم وحبهم للأمن والاستقرار لكنهم لن يصمتوا في مواجهة ثقافة الاستعلاء والتهميش والإقصاء التي مورست عليهم كما في الجنوب منذ حرب صيف 94 م ، وبرأيي أن رسالة الحضارم قد وصلت واضحة للدولة.
مشروع خاسر وحضرموت جنوبية
س / في حضرموت ثمة رؤية لإقليم شرقي كيف يرى الدكتور ياسين هذا الطموح في هذا الوقت تحديداً ؟
بكل صراحة أنا أقول في إطار العمل السياسي والرؤى كل شيء ممكن يخضع للحوار وأنا أعتقد في نهاية المطاف أن الوقائع التاريخية ومصالح الناس هي التي ستتحكم في المرحلة وبكل صراحة أنا أرى أن حضرموت تشكل الحاضرة الثقافية والاقتصادية لليمن ببعدها التاريخي وأي محاولة لعزل حضرموت عن الجنوب هو مشروع خاسر ، لذلك إعادة صياغة الدولة ستستوعب كل المخاوف لدى الموجودة عند الناس تلك المخاوف التي أصبحت طاغية منذ حرب 94م .
س/ لكن هذا المشروع وقع عليه أكثر من 50 أو 60 شخصية في مؤتمر الحوار ؟
لابأس فليوقعوا لكن بيننا وبينهم مؤتمر الحوار فإن تحقق لهم ذلك كان خيراً لهم وإن لم فتبقى الخيارات الأخرى واردة.
رهانات لتعطيل الحوار
س/ بقاء الرئيس السابق حتى اليوم في اليمن هل ترون أنه سيسهم في عرقلة الحوار سواء أكان الآن أو بعد الإعلان عن مخرجاته ؟
أعتقد أن كل الرهانات التي يقوم بها الكثيرون وليس الرئيس السابق فقط هي لتعطيل الحوار حتى يبقى الوضع مفتوح على كل الاحتمالات ، لكن أرى أن نجاح الحوار من شأنه أن يعيد صياغة حالة سياسية جديدة في اليمن وليبق بعد ذلك من يبقى .
س / هل ترون الرئيس السابق صالح قام بتسليم السلطة كاملة؟
أعتقد أن الطرف الرئيسي الذي كان مشاركا في المبادرة الخليجية والآلية التنفيذية هو حزب المؤتمر الشعبي العام، ولذلك تعثر المؤتمر الشعبي العام في إنجاز أهم مهمة في المرحلة الانتقالية وهي نقل السلطة بشكل كامل حسب ما تم الاتفاق عليه في المبادرة الخليجية والآلية التنفيذية.
س / لكنه في النهاية وقع على نقل السلطة ؟
لا لم تنقل السلطة حتى الآن، الرئيس السابق لا يزال يمارس السلطة حصل على الحصانة مع طاقمه ولا يزال يمارس السلطة من خلال المؤتمر الشعبي العام. المؤتمر موجود في الحكومة والسلطة بموجب الاتفاقية .
س / ماذا تريد أن تقول بالضبط د. ياسين ؟
شوف خليك معي من المعروف أن الحكومة مشكلة من 50 % من حزب المؤتمر، وهؤلاء تقودهم اللجنة العامة برئاسة الرئيس السابق علي صالح، أيضا هناك في مختلف المؤسسات التي ما زالت تسيطر عليها قيادات المؤتمر، تحصل هذه القيادات على توجيهاتها من اللجنة العامة والرئيس السابق، مع العلم أن الاتفاق هو أن تنتقل السلطة حينها إلى نائب الرئيس عبدربه منصور هادي الذي أصبح اليوم رئيساً توافقياً للبلد والسلطة لا تُجزأ بين سلطة سياسية وحزبية، وسلطة إدارية، لكن في واقع الأمر جرى تجزئتها، وهذا الذي أخل بالوضع بشكل عام.
ممارسة ضغوط ووضع عراقيل
س /هل ترى أن هناك قوى مشاركة في الحوار تحاول إفشال المؤتمر ؟
بلا شك طبعاً التهديد الذي يمارس من قبل بعض القوى بالامتناع عن حضور الاجتماعات أو بتعليق المشاركات، هو نوع من الضغوط التي تستهدف بدرجة رئيسية إرباك الحوار، ولذلك البعض مستفيد من حجمه الكبير في الحوار من أجل تعطيل الحوار. الوضع الطبيعي أن نتحاور حول ما اختلفنا عليه، إذا جاءت بعض القضايا مرفوعة من بعض الفرق إلى لجنة التوفيق، علينا في هذه الحالة أن نُسلِم أن لجنة التوفيق معنية لخلق التوافق الذي اختلفت فيه فرق العمل، لكن أن نسبق هذا بالحديث أني أفرض موقفي أو سأعلق العمل فهذه عرقلة واضحة.
هذا فراق بيني وبينك
س / هل سنرى الدكتور ياسين نعمان رئيساً لليمن في دولته الاتحادية إن تم لها ذلك ؟
أنا بالنسبة لي هذا الموضوع قد حسم فيما يخص الترشح للرئاسة ، أنا باقي على رأس الحزب للأيام القادمة فقط وبعد ذلك الحزب الاشتراكي إذا أراد أن ينافس على رئاسة الجهورية بأي شخصية من شخصيات الحزب هذا من حقه ، أما أنا فأقدر أقول بعد انتهاء مؤتمر الحوار هذا فراق بيني وبينك .
مخرجات منتظرة وشارع جنوبي رافض
س/ هل ترون مخرجات الحوار تلبي طموحات الشارع في الجنوب ، خاصة وأن هناك من يطالب بفك الأرتباط ؟
أولاً أنا أرى أن مخرجات الحوار لها مستويين الأول هو بناء الدولة بالصيغة التي حوتها الوثائق ، والمستوى الثاني الوصول إلى صيغة لشكل الدولة نحن وجهنا نظرنا في الاشتراكي أن يبقى الجنوب إقليم واحد موحد مقابل إقليم آخر في الشمال هذه الصيغة نراها في الاشتراكي مناسبة حتى لايتفكك اليمن بأي صيغ أخرى ويأخذ هذا الموضوع مداه فترة من الزمن ثم تعاد مراجعته لكن تفكيك اليمن من الآن في إطار ستة أقاليم وفي شكل نحن نعتقد أنه سيمزق الجنوب فنحن نرفضه ولن نكون طرف فيه .
س/ ماصحة منعكم من السفر بعد التوقيع على وثيقة ضمانات القضية الجنوبية ؟
أنا أستغرب مثل هذا الكلام لكنه يبدو كلام للاستهلاك الإعلامي السؤال لماذا يتم منعي لكن إلى الآن لم أسمع به ولا أعتقد أنه صحيح .
س /من يتهم السيد نعمان من يريد اغتياله وإخفائه من المشهد ؟
والله المتهم مجهول حتى اللحظة ولا أستطيع أن أحدد جهة معينة والمشكلة أن كل محاولات الاغتيال والقتل تقيد ضد مجهول حتى صار هذا المجهول بعبعاً كبيراً .
س / ألا يتهم الدكتور ياسين النظام السابق أو أي شخصيات فيه لمحاولة اغتياله ؟
لا لا أستطيع أن أتهم أي جهة أو شخص بكل صراحة وأعتقد أن المحاولة ستكرر مرة ثالثة ورابعة وخامسة ، لذلك فإني أراجع الكثير من الحسابات للمرحلة القادمة التي ربما تكون أعنف لاسمح الله .
ماذا تعني بمراجعة الحسابات ن هل ستغادر البلاد ؟
لاتعليق أقف عند هذا الجواب فقط ، هات السؤال الآخر (يضحك).
عرقلة الحراك الجنوبي
س / وهل ترى أن الحراك الجنوبي يمارس هذا الدور ويتسبب في عرقلة الحوار بعد الانسحاب الأخير ؟
لا لا وضع الحراك الجنوبي يختلف ياأخي الحراك لم يعلق عضويته بسبب خلاف حول قضية محددة، الحراك علق عضويته حينذاك بسبب مسار الحوار، كان يرى أن مسار الحوار لن يؤدي إلى مناقشة عادلة لقضيته، لكن بالنسبة لبعض المكونات الأخرى تعلق عضويتها في بعض الأحيان لأنه يوجد كلام لا يعجبها. مثلا بعض القضايا التي رفعها فريق الحكم الرشيد حول قانون العزل السياسي والحصانة، هذا موضوع مرفوع من فريق واحد، إذا كان هناك فريق آخر، أو مكون آخر، لا يعجبه ما تم الاتفاق عليه، من حقه أن يرفعه إلى لجنة التوفيق، ولجنة التوفيق تقوم بمحاولة التوفيق، لكن أن نسبق هذا العمل بتعليق العمل بالحوار، بعقد مؤتمرات صحفية أو بالضغط، أو ربما بممارسات أخرى فهذا غير لائق .
برأيكم هل يخشى المؤتمر الشعبي من نجاح الحوار؟
أنا لا أتحدث عن المؤتمر كحزب كامل، ولكن لا شك أن هناك قوى داخل المؤتمر لها مصلحة في أن يفشل الحوار لأنها ضد التغيير، نحن نطلب من حزب المؤتمر أن يتصرف كمكون سياسي من مصلحته أن ينجح هذا الحوار، ونبدأ بالحديث عن دولة يتطلع لها كل أبناء الشعب اليمني.
لماذا أنت مصر على مشروع الإقليمين فقط لليمن ولا تدعم مشروع عدة أقاليم ؟
برأيي وبخبرتي السياسية أن تقسيم الجنوب إلى أقاليم خطر على الجنوب، وتقسيم الشمال إلى أقاليم خطر على الشمال.
لماذا وكيف ؟
بحسب منعطفات ومراحل تاريخية أريد أن أسأل الذي يريد أن يقسم الشمال إلى أقاليم على أي أساس سيقسمه حتى الآن ولا أحد قال لي الإجابة. لكن في الجنوب تاريخيا كان الجنوب بلد ممزق إلى عام 67م، وكان مكونا من ولايات وسلطنات بالتالي العودة إلى تجزئة الجنوب بأقاليم هو العودة إلى مسار تاريخي تمت مواجهته في عام 67.
هل تعتقد أن الحوار يسير في اتجاه اليمن بإقليمين؟
أنا أتحدث عن مشروعي، القوى الأخرى عليها أن تقول لي أيضا رؤيتها، لكن بشرط ألا تناقشني أن هذا مشروع انفصالي، هذا تجن وليس قاعدة للحوار.
حظر وتغييب متعمد
س / دعنا نعود قليلاً للحديث عن الحزب الاشتراكي هل لديكم توجه في الحزب الاشتراكي للعودة إلى ساحات المنافسة بعد تغييب دام أكثر من 20 عاما؟.
الحزب الاشتراكي منذ 94م ظل محظورا وصودرت ممتلكاته وقمع واجتث كل أعضائه من الإدارة ومن كل مناحي الحياة ومع ذلك صمد ولعب دورا رئيسا في إسقاط النظام السابق، واليوم حاضر في العملية السياسية بقوة وخلال المرحلة القادمة، وسيقف إلى جانب المقهورين والفقراء وبناء الدولة لكل أبناء اليمن
س / هل يعني هذا أن الحزب الاشتراكي يؤيد النظام الفيدرالي الاتحادي لليمن الجديد رغم أن هناك من يفسر الفيدرالية بأنها بداية الطريق لفك الارتباط والانفصال. ؟.
من حق كل حزب أو شخص أن يفسر الأمور بحسب هواه ومن يفسر رؤى الآخرين بطريقته الخاصة فهذا شأنه أما نحن نرى أن ما سيؤدي إلى الانفصال هي المركزية القائمة التي عانى منها اليمن تحت سطوة مجموعة من المتنفذين والمفسدين ، وهي نفسها المركزية اللعينة من كانت وراء الدعوات للانفصال والتفكك الذي تشهده البلاد حالياً.
العلاقات والتواصل مع البيض
أنتم في الحزب الاشتراكي هل لازلتم على صلة أو اتصال بنائب الرئيس الأسبق علي سالم البيض؟.
كحزب ليس لدينا تواصل مع البيض منذ سنوات ولكن كأفراد يمكنني أن اقول لك أن هناك بعض التواصل لكنه بين فترات متباعدة .
المجتمع الدولي ومخرجات الحوار
س / من المعروف أن المجتمع الدولي كان حاضراً بقوة في اليمن خصوصا أثناء المبادرة الخليجية، هل تعتقد أنه سيكون حاضراً من أجل الضغط لتنفيذ مخرجات الحوار؟
- أعتقد أنه قبل أن يكون المجتمع الدولي حاضراً في تنفيذ مخرجات الحوار، لا بد أن يتفق اليمنيون على ضمانات لتنفيذ مخرجات الحوار، تجربتنا دائما مع الحوار غير موفقة في الوقت السابق، بمجرد أن ننتهي من الحوار لا يتم تطبيق مخرجاتها.. اليوم نريد أن نخرج من هذه الحالة، القوى التي تحاورت، عليها أن تتحمل مسؤولية الحفاظ على مخرجات الحوار والمساهمة والمشاركة في تنفيذها- على الأقل- لمرحلة معينة، وهذا ليس اغتصاباً للسلطة ولا تمديدا كما يقول البعض، بل هو حفاظ على هذا العمل الكبير الذي قام به الناس، إذا اتفق اليمنيون على هذا الموضوع، بعد ذلك يستطيع التشاور مع المجتمع الدولي ليكون حاضراً للمساعدة.
رسالة حضرموت السامية
س / في الختام ماذا يريد أن يقول الدكتور ياسين سعيد نعمان لأبناء حضرموت وهم مستمرون في مايسمى الهبة ؟
والله أنا أرى أن أبناء حضرموت كانوا رسل اليمن في مراحل تاريخية كثيرة إلى مختلف بقاع العالم ويمكن أن يكون أبناء حضرموت رسل للجزء الآخر من اليمن لما يتمتعوا به من بعد حضاري الآن رسالتهم إلى خارج اليمن قد تحققت ووصلت نريد ونترقب الآن رسالتهم إلى اليمن إن شاء الله تتحقق ، وأتمنى أن تحصل حضرموت وغيرها من محافظات الجنوب على حقوقها المنهوبة والمسلوبة منذ حرب صيف 94 م وسنعمل ونناضل من أجل تحقيق ذلك رغم حجم الصعوبات والعراقيل والتهديدات … وأرجو أن تنقل خالص تحياتي وتقديري لآبائي وإخواني وأهلي في حضرموت فهم مدرسة نفخر بها جميعاً في الجنوب وفي اليمن .
ليست هناك تعليقات:
إرسال تعليق